5.25群问答记录
【禅相的进入】
@d 给自己一点松弛的空余，在静坐中，如果出现了流光溢彩，东一榔头西一棒槌的相，散乱的，一会儿天上一会儿地下的，好像梦境一样流转不稳固的相，你只用跟随它而去，比如出现白云，你立刻给自己确定的想法，说道，这是白云，出现了草地，你也立刻给自己确定说道，这是草地，就这样如实的去辨识你脑海或者眼前出现的相，通过坚定的态度来确定相的概念，就能稳固定力。确定了一些相以后，不要急于深坐下去。大概确定了十个不同的事物以后，立刻睁眼起座，走动一下。练习短暂的识别相的能力。并且不贪着，不黏着相。这样的训练，会让你未来禅坐中看到的东西越来越明确，很快就能取到相。如果你没有做这样的练习，常常黏着在相上，因为心不够定，相也比较杂乱，很容易心就散掉了。长期没有进步。一定要刻意的训练自己，识别相，自在随意的离开相，回到现实来。
快速的确认相的方法，是对付疑盖用的
十三：取相何时算熟练了呢？之后如何深入进去一个相，是选一个出现的相作意吗？
我查看阿毗达摩相关介绍，好像是练习五禅支，但是没有更细。
相有三，遍相，取相，似相，相稳定而不动不变就是取相
没有最熟练，只有更熟。一分钟，半分钟，十秒钟……
十三：比如白遍出现白兔白鸽白毛巾白牙随意选一个比如白兔固定白兔不动一分钟？白兔兔子形象淡化，继续关注一小块白？
你这个已经是比较快速了，因为你快速的分辨出白兔子，白鸽，白毛巾
我前面讲的，是在这个阶段之前的
很多人一开始是没有那么明确的相的，可能只是一团白，或者几团白，也不知道是什么，会疑，这是……兔子？鸽子？毛巾？如果他这样疑惑着，会有这样的问题，他还没分清楚这是兔子还是鸽子的时候又变了。
所以要做快速决定的练习，这是兔子，过，下一个，这是鸽子，过，这是毛巾，过，下一个，这是牙齿，过，下一个……然后立刻就起座，走走，边走边想，我刚才看见了兔子，鸽子，毛巾，牙齿……
就这样出定后确认一遍。因为如此的确认，对自己的所见概念就会更加的信任，心也更加柔顺。那么疑盖就会减弱。以后见到相就不会在当下起疑心，这到底是个什么呀？纠结半天，把禅定耽误了
问：我这么作意的：让我观一下白遍的相。于是瞬间哗啦啦白兔白鸽白毛巾白牙白纸白。。。我就看着一系列?知道它们。心里有点疑惑是不是该随便选一个深入放大呢？还是就看着呢？然后随便选了一个?变成了一小块白?然后觉得此时但是再深入的话?是不是有点刻意思维?就出来了
等能不疑惑，或者说不迟疑所见的时候，再固定选择其中一个，比如到了白毛巾这里，那你就试试守着白毛巾，这时候要注意呼吸的变化，好像端着一碗满满的水走路，担心水洒出来一样的这样小心的投入，那么白毛巾的影像就会变得比较稳定了。
就到了取相的阶段了。
【取相的阶段】
问：是不是毛巾概念会慢慢消失?只剩下白？
对。只剩下白，还是取相阶段，只有稳固到一定程度，白就会开始亮起来，好像是白光，白炽灯，越来越亮。只剩下白的时候，要守着它，还是同样保持那种端着满满一碗水走路担心水洒出来那种小心。它才能越来越稳，到开始发亮。你不要去着急它马上会变大或者马上会怎么样，只要它在，你就继续小小心心的守着
头几次的初体验，充满，或者突然发亮，是不设防的，很突然的。就好像相机的闪光灯，突然一闪，会把人闪出来，或者吓一跳
问：守着的时候如何思维？就是知道它是“白”么？
不思维，只是注意自己的小心翼翼
问：就是知道它?看着它？
对，知道着，或者默念着白
问：这是止还是观呐
止。
【寻和伺】
不是看它能怎么样，而是好比偷窥，偷听，或者抓苍蝇时候的状态。
就比如说你穿着迷彩服趴在草丛里，敌人就在你面前谈话，但是他们没发现你，你要觉知敌人的谈话，又不要被发现。所以你可能会屏住呼吸。?或许你缓缓的呼吸，尽量做到特别平静，没有动静。对，这就是伺
寻就是你把注意力放在敌人谈话的内容上，也就是相上
伺就是守护好自己，平静小心，稳当，隐蔽不被发现。
【师父的第一次取相】
我说点自己的经历给一个参考吧
我是在贴金箔的时候发现这个的，以前我给佛像贴金，或者给雕像贴金的时候
因为金箔特别轻……一点点动静它就被吹飞了，还很容易破损，真得是吹弹可破，一不小心它就破了，或者掉在地上捡不起来。
所以我每次用镊子夹金箔的时候，特别小心，连呼吸都不敢，当然也不可能一直闭气吧？后来习惯了，就变成极其缓，极其绵密的慢呼吸，并且头扭朝一边，保持心里的平静，但是手上和眼睛专注的去操作，因为黄金贵重啊，所以没办法必须这样小心。而且手不能抖，一抖就坏了。所以又得使劲的平复自己的心。
就这样，我发现情绪，思绪，和呼吸的关联性。就是这个感觉，既不断的平静自己，又不强迫。因为专注而变得细致小心，又因为细致小心而变得专注
就这样，把这个感觉带到坐禅里。第一次取到相。
我的第一次似相很有意思，那时候是修的地遍
我坐在床上，心里念着地，地，地……
开始有相的时候，我觉得有点毛茸茸的，我以为是草地还是什么
结果就小小心心的去看，还不敢直接去看，因为一看相就没了
所以就用一种不刻意的，不在乎的，用余光去看的感觉。
突然一下子画面清晰得不得了，我突然就看清楚了，是我家的地毯……
而且我感觉自己眼睛离地毯特别近，简直就是趴在地毯上看地毯的感觉
十三：放大镜
地毯上的每一根毛都看得清清楚楚，但是因为太突然，就好比突然摔倒脸贴在地上看一样那么近，两秒不到我就退出来了
对，特别像放大镜或者显微镜看的感觉
掌握这个方法以后，我还练习过火遍，虽然我也是坐在床上，但是感觉自己突然脸贴着我的电脑屏幕，显示器…屏幕上每一个像素都感觉特别清楚
然后白遍就是我感觉自己突然掉到雷电里了，亮瞎眼，一吓又给吓出来
会亮瞎吗？不会。只是因为太亮了，太突然了
最后是水遍入的初禅，不过现在已经比较熟悉流程了，心也比那时候细，不会那么突然了。
我现在的流程就是黑，然后出些乱七八糟的景象，越来越细的时候能看到相散掉，呈现颗粒状的散掉，然后好像烟雾，然后烟雾越来越浓，最后变成柔光，再慢慢亮起来
熟练以后过程大概就是这样，不会像以前那种突然 duang的一下被相吓着
【取相的意义】
问：有可能是我受禅宗观呼吸思想影响比较深以前没禅相后来按白遍这些尝试出现任何象还是“爱咋咋地坐下去看你能咋地”心态所以那天察觉可能需要用力观察一小块白有点排斥了而且当时只是想试试心里其实不明白观这些相意义何在所以没能坚持下去。
相只是你体验专注时的工具。通过反复的训练使自己的心更细而已
因为心更细，你才会有更完整跟细致对自我，和世界的感知，你才好去判断你自己到底是怎么活着的，怎么体验世间的。
因为细致，所以把感受提到了很强烈很明显状态，你这时候是最好审视一切的时候，比如我们对快乐舒适安逸的追求。
禅定中比如初禅通过相来使自己专注，二禅把专注放到欢喜的感觉上，那个欢喜才叫强烈呀……到了三禅又放到快乐舒适安逸上，那才叫一个爽啊
人也好，畜生也好，其实不就是在追求这些么？
在这时候强烈的体验，那么你之后就可以很好的用思维（观），来发现自己的贪和嗔恨。
为什么要发现这些？还记得我讲奴隶的故事吗？那个觉性很强的奴隶。
因为他觉得自己被奴役了，所以先要搞清楚奴役自己的是什么，被奴役好不好，你才能离。
很多人口头上说，不要着相，他哪里知道什么是相啊？
不明确强烈的去体验发现，破不了疑惑。见到相，或者非相，立刻生疑，这是相吗？
而这些相是什么？
是五蕴的相，是有情的相呀
先要有所觉知，才能有所选择
因为能够选择并且能够做到，他才有自在可言，才能说是不被奴役
【“选择”&屠宰、吃肉杀生吗？】
说到选择，现在有空听讲吗？
关于吃肉的问题，常常有居士问这个问题，吃肉是否是业的问题。有人搞得清楚这个吗？吃肉是否是杀生的业？
佛陀说过，不该挑剔食物。佛陀又说，不要吃看到为自己而杀的，不要吃听到为自己而杀的，不要吃怀疑是为自己而杀的
但是我们常常听到这样的说法，没有买卖就没有杀害，没有人吃就没有人杀，所以我们吃肉就等同于杀生，大家认为这样的见解对吗？
这个是特别常见的人们对业的迷惑。
就犹如很多人说，我放生的鱼，它吃其他的小鱼。我造杀业了吗？
好，那我就开始讲了，帮大家确定这个。
我们不杀生，不吃为了自己而杀的动物，这是慈悲心是指的称赞的。
如果我们为了吃而杀，或者为了吃而教人杀，那是我们的杀业。但是我们要清楚，吃肉并不是杀业。很多人会问，动物是因为要给人吃才被杀的，所以如果我们不吃，那么这些动物就不会被杀了。虽然动物是被屠夫所杀，但是屠夫杀，是因为我们需要肉。
其实是这样的，如果我们要求屠夫为我们宰杀动物，那么这个杀业确实是我们造的，但是如果我们卖肉，或者吃肉，却并不是杀业。
我听过一个长老的比喻非常有意思。他说：森林里住着一个巫婆，很喜欢吃小孩，所以有时候抓到一个小男孩就养得胖胖的，然后杀了吃掉。但是因为旅游的开发，森林变成了公园到处都是人，她没办法再圈养小孩了。于是只好坐车去市场的肉店买肉吃
大家排队卖肉，有的人要猪肉，有的人要鸡肉。等轮到巫婆的时候，巫婆说，我要一个小男孩，胖胖的，五岁左右大的。屠夫会提供给她吗？
肯定是不会的，但是我们想想，为什么别人要牛，屠夫就杀牛，我们要鸡屠夫就杀鸡，要猪屠夫就杀猪，怎么我们要人，屠夫就不肯杀人了？
因为这就是屠夫的选择。也许巫婆说，你给我一个小男孩吃，我给你两千万元怎么样？
也许屠夫会答应的，因为大家会觉得屠夫为了钱，所以这样做
但是还是屠夫他自己选择的。因为做屠夫本身就是他自己的选择，如果核心的原因是钱的话，那么所有的女性都应该去卖淫，因为赚钱多，赚钱快
为什么始终卖淫的女性还是少数？是因为她们会自己去选择，是否要用这样的方式得到金钱，所以并不是因为金钱使人杀人
所有的核心都在自己的选择上。
【达难加尼居士的故事】
我们时常有各种各样的借口，比如，我父母让我如何如何，为了我的孩子我必须如何如何。屠夫渔夫都必须谋生。随便举一个经文里的故事吧
达难加尼居士是舍利弗的信徒，两人是朋友，但是不在一个地方，达难加尼居士住在王舍城。有一次有一个比丘从王舍城来，舍利弗就去问他说达难加尼居士是否还在精进的修习佛法呢？
比丘告诉舍利弗，达难加尼居士妻子过世了，然后他又再婚，第二任妻子并不信奉佛陀的教法，他并不精进。
舍利弗后来自己到了王舍城，就去到了达难加尼居士的家里，达难加尼居士准备供养舍利弗。但是舍利弗拒绝了。于是达难加尼居士有点不安，亲自到舍利弗的住所去对他解释，说：舍利弗大师，我必须听从父母的，保持婚姻的生活，我需要照顾子女，所以需要妻子，我必须像朋友，亲戚，国家，上天履行职责和义务，所以我没办法不放逸自己，我必须过着世俗的生活无法精进；舍利弗就反问达难加尼居士说：如果我们不正当的修行自己，那么当我们堕入地狱的时候，是否能用父母当作借口，说我们是因为听从父母的，所以不该下地狱？是否在我们下地狱的时候，父母可以说，我们的儿子是为了听我们的才犯错，请让我们代替他？
医生不能说，我替人安乐死是合法的，是慈悲的杀生，所以我不该入地狱。
堕胎的人不能说，我有被强奸怀孕的，所以我有权不堕地狱
总统不能说，我攻打其他国家，杀害敌国人民，是为了更多人的利益，是为了大多数人的长远利益，是为了民主和自由，所以我有权不下地狱
所以一切的借口都不能成立，我们必须看透自己的选择。
要清楚明确的了解知道，什么是自己的选择。
假如世界上一个屠夫都没有，人们又要吃肉，他们可以随意逼迫你称为屠夫吗？
（彻清：no）